編者的話:今年初,在中國(guó)抗疫的關(guān)鍵時(shí)刻,日本援華物資上的“山川異域,風(fēng)月同天”詞句一度帶給很多人感動(dòng)與撫慰。但僅八九個(gè)月后,一項(xiàng)中日聯(lián)合調(diào)查顯示,兩國(guó)民眾對(duì)彼此國(guó)家的好感度有著冰火兩重天般的落差。2020年對(duì)全球來(lái)說(shuō)都是特別的一年,中日關(guān)系也經(jīng)歷了明顯溫差。疫情期間人們感受到互助的溫情,各種摩擦爭(zhēng)議帶來(lái)慣有的蕭索,日本緊隨遏制中國(guó)的美國(guó)步伐更是導(dǎo)致信任難題。但今年兩國(guó)高層的互動(dòng)往來(lái)、RCEP的簽署等,都顯示中日有更大的相處和共同發(fā)展空間。時(shí)近年底,恰逢日本駐華大使垂秀夫履新,《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者于17日對(duì)他進(jìn)行書面專訪,請(qǐng)他回看這一年兩國(guó)間的交流互動(dòng),并展望未來(lái)的中日關(guān)系。本報(bào)也是垂秀夫履新后第一家采訪他的中國(guó)媒體。
有這樣一句話,它代表了日本國(guó)內(nèi)多數(shù)人的看法
環(huán)球時(shí)報(bào):能否介紹一下您此次赴任的工作重點(diǎn)?
垂秀夫:在此次來(lái)華赴任前,我同眾多政治、經(jīng)濟(jì)、文化界的領(lǐng)導(dǎo)們見(jiàn)了面。其間,常常聽到這樣一句話,即“日本的未來(lái)取決于今后的對(duì)華政策抉擇”。我認(rèn)為,這代表了日本國(guó)內(nèi)多數(shù)人的看法。
對(duì)華關(guān)系乃是日本最重要的雙邊關(guān)系之一。雖然兩國(guó)間還存在著許多懸而未決的事情和意見(jiàn)分歧,但毋庸置疑二者也是互相搬不走的鄰居。既然如此,我們就只有通過(guò)外交手段在日中之間構(gòu)筑起穩(wěn)定的關(guān)系。當(dāng)然,這里不是說(shuō)要放棄正當(dāng)?shù)闹鲝?。而我們?yōu)榇怂獦?gòu)筑的是穩(wěn)定的、能夠坦誠(chéng)相見(jiàn)的關(guān)系,特別是高層之間可隨時(shí)溝通的關(guān)系,否則將無(wú)法保障信息通暢。另外,在堅(jiān)持正當(dāng)主張的同時(shí),也要盡量開拓合作領(lǐng)域,積極保持合作。從這個(gè)意義上講,我認(rèn)為今后在兩國(guó)之間構(gòu)筑高層可隨時(shí)溝通的、穩(wěn)定的、具有建設(shè)性的關(guān)系有著重要意義。
環(huán)球時(shí)報(bào):日本今年迎來(lái)新首相菅義偉,美國(guó)當(dāng)選總統(tǒng)拜登將于明年初上任。請(qǐng)問(wèn):日本接下來(lái)在對(duì)美、對(duì)華方面將采取何種外交政策?在中美博弈的背景下,日本可以發(fā)揮什么作用?
垂秀夫:日美是同盟關(guān)系,而日中關(guān)系對(duì)日本來(lái)說(shuō)是最重要的雙邊關(guān)系之一。另外,中美還分別是世界第一和第二經(jīng)濟(jì)大國(guó)。在當(dāng)前世界正遭遇前所未有的新冠肺炎疫情的背景下,無(wú)論是從日本的國(guó)家利益角度出發(fā),還是從國(guó)際社會(huì)的和平與穩(wěn)定角度出發(fā),中美兩國(guó)構(gòu)建穩(wěn)定關(guān)系都具有極其重要的意義。
美國(guó)新總統(tǒng)上任后,我們將繼續(xù)關(guān)注中美關(guān)系的發(fā)展,并期待兩國(guó)展開建設(shè)性協(xié)調(diào)。今后,日本將繼續(xù)在保持與同盟國(guó)美國(guó)鞏固信賴關(guān)系的同時(shí),密切與中國(guó)的溝通,旨在一道肩負(fù)起構(gòu)筑基于國(guó)際準(zhǔn)則的自由和公正世界秩序的義務(wù)。
“國(guó)民感情問(wèn)題有著非常脆弱的一面”
環(huán)球時(shí)報(bào):中日韓等國(guó)日前簽署《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》(RCEP),中方還表示“積極考慮加入”《全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》(CPTPP)。這將給中日經(jīng)濟(jì)交流帶來(lái)何種影響??jī)蓢?guó)還可以在哪些領(lǐng)域加深合作?
垂秀夫:TPP11(日本官方及主流媒體以此稱CPTPP——編者注)的意義在于,在世界推廣高標(biāo)準(zhǔn)和均衡化的21世紀(jì)規(guī)則。因此,歡迎包括中國(guó)在內(nèi)的各經(jīng)濟(jì)體對(duì)此給予關(guān)注。
另一方面,TPP11無(wú)論從市場(chǎng)準(zhǔn)入方面、還是規(guī)則方面,都有著高標(biāo)準(zhǔn)的要求。至于包括中國(guó)在內(nèi)此前表示興趣的經(jīng)濟(jì)體是否已經(jīng)做好滿足其較高要求的準(zhǔn)備,還有待進(jìn)一步觀察。
當(dāng)前的課題是RCEP協(xié)定的落實(shí)工作。希望該協(xié)定起到這樣的效果,即不僅能改善包括中國(guó)在內(nèi)的成員國(guó)的市場(chǎng)準(zhǔn)入環(huán)境,還能對(duì)完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)和電子商務(wù)等規(guī)則、促進(jìn)地區(qū)貿(mào)易和投資以及提高供應(yīng)鏈效率方面起到助推作用。
在上個(gè)月的日中外長(zhǎng)會(huì)談上,雙方一致同意在農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易、人員往來(lái)、旅游、環(huán)保節(jié)能等共同關(guān)心且方向一致的領(lǐng)域進(jìn)一步開展合作。再者,同為肩負(fù)責(zé)任的大國(guó),也將繼續(xù)致力于氣候變化、貿(mào)易等全球重要課題的解決。
環(huán)球時(shí)報(bào):新冠疫情暴發(fā)初期中日之間“山川異域,風(fēng)月同天”的民間友誼讓人印象深刻。不過(guò),“北京—東京論壇”11月公布的調(diào)查顯示,中日兩國(guó)民眾感情出現(xiàn)反差。針對(duì)這種現(xiàn)象,王毅外長(zhǎng)表示“值得深思”,您在致辭中也稱“有必要認(rèn)真思考”。為扭轉(zhuǎn)這種局面,中日可以做出哪些努力?
垂秀夫:外交涉及的是國(guó)與國(guó)的關(guān)系,盡管說(shuō)有各自的政府在管控,但歸根結(jié)底國(guó)民之間的感情和信任問(wèn)題正是需要外交部門去努力妥善應(yīng)對(duì)的問(wèn)題。
根據(jù)此次輿論調(diào)查結(jié)果,對(duì)日本印象“好”的中國(guó)人增多,而對(duì)中國(guó)印象“不好”的日本人很多。在過(guò)去中國(guó)人對(duì)日印象極為不佳的時(shí)期,中方經(jīng)常要求日本政府采取舉措。而日本政府也一直在努力,比如健全吸引中國(guó)游客的制度,切實(shí)開展各種文體交流和青年交流活動(dòng)等。國(guó)民感情問(wèn)題有著非常脆弱的一面,很多因素都可能成為其突然爆發(fā)的導(dǎo)火索。今后,我們將一如既往地為改善中國(guó)人的對(duì)日情感而不懈努力。
在日本人對(duì)華情感方面,造成這種現(xiàn)狀的原因以及如何扭轉(zhuǎn)這種局面,值得中國(guó)官方人士研究(本報(bào)曾專門刊登專家文章分析此現(xiàn)象背后日本的“三大滯后”,即面對(duì)中國(guó)發(fā)展,心態(tài)調(diào)整、媒體促進(jìn)和政府引領(lǐng)作用滯后。本報(bào)記者計(jì)劃在將來(lái)同大使面談時(shí)就該問(wèn)題深入探討——編者注)。當(dāng)然,我們?cè)敢馔蟹揭黄鹚妓?,如有需要也可以提出參考意?jiàn)。對(duì)于中方的努力,我們會(huì)全力以赴予以協(xié)助。搞好外交部門同行間的溝通,正是我們外交官的職責(zé)所在。
另外,在此次輿論調(diào)查中,日中雙方均有約7成的人回答說(shuō)“日中關(guān)系很重要”。正因如此,我認(rèn)為日中兩國(guó)應(yīng)該有更多的人,逾越認(rèn)知上的不足和感情上的障礙,以謙虛坦誠(chéng)之心客觀看待對(duì)方,開展多領(lǐng)域和多層次的交往。
2022年將是兩國(guó)關(guān)系史上的重大節(jié)點(diǎn)之年
環(huán)球時(shí)報(bào):中方廣泛關(guān)注日本擬在武漢新增領(lǐng)事機(jī)構(gòu)的消息,目前進(jìn)展如何?在武漢新增領(lǐng)事機(jī)構(gòu)將給日本在華工作提供哪些便利?
垂秀夫:關(guān)于設(shè)立武漢領(lǐng)事辦事處事宜,日方2012年就向中方提出申請(qǐng),為爭(zhēng)取早日開設(shè),今后還會(huì)繼續(xù)跟中方協(xié)調(diào)?,F(xiàn)在湖北省及湖南省的領(lǐng)事業(yè)務(wù)都是由大使館負(fù)責(zé)的。這兩省距離北京較遠(yuǎn),許多當(dāng)?shù)氐娜毡緝S民希望附近能夠設(shè)有方便的公館。辦事處的開設(shè),將進(jìn)一步有利于在華保護(hù)僑民和協(xié)助日資企業(yè)等工作。
環(huán)球時(shí)報(bào):您對(duì)2021年以及未來(lái)中日關(guān)系的發(fā)展有何期待?
垂秀夫:2021年?yáng)|京夏季奧運(yùn)會(huì)、殘奧會(huì)舉行僅半年之后,還將舉行北京冬季奧運(yùn)會(huì)、冬殘奧會(huì)。特別是2022年我們將迎來(lái)“日中邦交正?;?0周年,這是日中關(guān)系史上的重大節(jié)點(diǎn)之年。
菅義偉首相和習(xí)近平主席等兩國(guó)高層一致同意,共同為成功舉辦這兩屆奧運(yùn)會(huì)、殘奧會(huì)而攜手合作。為東京奧運(yùn)和北京冬奧的成功舉辦,我愿在駐華大使的位置上發(fā)揮橋梁作用。
2022年的“日中邦交正常化”50周年,兩國(guó)一定會(huì)隆重慶祝。同時(shí),我希望以此為契機(jī),展望100周年,進(jìn)一步擴(kuò)大下一個(gè)50年日中關(guān)系發(fā)展重任在肩的兩國(guó)青年交流。我們大使館將努力提供各種各樣的信息和機(jī)會(huì),以期加深兩國(guó)年輕人對(duì)彼此的關(guān)注,營(yíng)造交流良機(jī)。在線手段應(yīng)用在疫情時(shí)代已被證明行之有效,我們希望使用這些新手段繼續(xù)探索和提出新的交流模式。
我聯(lián)系采訪三任日本大使的經(jīng)歷(相關(guān)鏈接)
日本新任駐華大使垂秀夫赴任之后,把《環(huán)球時(shí)報(bào)》作為其發(fā)聲的第一家中文媒體,這件事本身就有些不太尋常。自從2014年進(jìn)入媒體行業(yè),我歷經(jīng)三任日本駐華大使,垂秀夫是唯一愿意接受我報(bào)采訪的一位。
剛?cè)胄袝r(shí),我經(jīng)常能在各種場(chǎng)合見(jiàn)到時(shí)任日本駐華大使木寺昌人,這位“胖大叔”和藹可親,經(jīng)常系著一條印有熊本熊圖案的領(lǐng)帶。我和他私交不錯(cuò),一直想找機(jī)會(huì)對(duì)其進(jìn)行專訪,還一度就此事與使館接洽,但出于一些原因,最終未能實(shí)現(xiàn)。木寺大使私下告訴我,他可以接受采訪,聊聊旅游,說(shuō)說(shuō)美食,唯獨(dú)不愿談?wù)巍?/p>
“中國(guó)學(xué)派”出身的橫井裕2016年接棒出任日本駐華大使,在履新招待會(huì)上用流利的中文致辭。彼時(shí)的中日關(guān)系出現(xiàn)回暖趨勢(shì),作為公認(rèn)的“知華派”大使,我認(rèn)為他是談?wù)搩蓢?guó)之間熱點(diǎn)問(wèn)題的不二人選??上?,對(duì)于我多次表達(dá)希望專訪的意愿,橫井大使每次都是當(dāng)面拒絕,雙手比出一個(gè)大大的“叉”,沒(méi)有一絲溝通余地。
很多人對(duì)我說(shuō),在日本人的印象中,《環(huán)球時(shí)報(bào)》是類似于日本《產(chǎn)經(jīng)新聞》的存在,從規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的角度考慮,外交官輕易不敢在《環(huán)球時(shí)報(bào)》上發(fā)聲,擔(dān)心在本國(guó)遭到批判。作為一名主要負(fù)責(zé)對(duì)日?qǐng)?bào)道的記者,我專訪過(guò)不少其他國(guó)家的大使,卻從未采訪過(guò)日本駐華大使,這讓我感到遺憾,我更為日本駐華大使明明身在中國(guó),卻瞻前顧后不敢言語(yǔ)感到惋惜。
中日友好嘴上說(shuō)說(shuō)不難,哪怕什么都不做,維持現(xiàn)狀好像也不賴。但是,這是健康的外交關(guān)系嗎?這樣做真的有意義嗎?針對(duì)某些問(wèn)題,我們是不是更應(yīng)該開誠(chéng)布公地“說(shuō)”。
7月中旬,有日媒披露說(shuō),時(shí)任外務(wù)省官房長(zhǎng)垂秀夫有望成為新任日本駐華大使,之后我便開始關(guān)注他的動(dòng)向。雖然此前從未與垂秀夫有過(guò)直接接觸,但聽說(shuō)他幾乎每天的午餐和晚餐都和別人一起吃,每個(gè)月只在家吃一次飯,每年和中國(guó)人聚餐超過(guò)300次。這些信息顯示,他是個(gè)愿意交流的人。
于是,我決定爭(zhēng)取對(duì)垂秀夫進(jìn)行專訪。這項(xiàng)工作從10月開始啟動(dòng),我和同事們還有日方對(duì)接的工作人員,一起做了相當(dāng)多的準(zhǔn)備和努力。沒(méi)想到,垂秀夫不僅愿意接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者的采訪,還把我們安排成第一家接受采訪的中文媒體,盡管令人惋惜的是,原計(jì)劃的當(dāng)面采訪因故臨時(shí)改為書面采訪。個(gè)中原因不得而知,不過(guò),在一封回復(fù)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者的郵件里,他說(shuō),“貴報(bào)作為國(guó)際新聞報(bào)道媒體在中國(guó)頗具影響力,蒙貴報(bào)盛情要求采訪,令人深感榮幸”。
外界用兩個(gè)“史無(wú)前例”形容垂秀夫此次履新。這是他第4次來(lái)到中國(guó)大陸工作,此前曾兩次被派駐到中國(guó)臺(tái)灣,一次被派到中國(guó)香港。在他的外交生涯中,從未去過(guò)任何一個(gè)華語(yǔ)圈之外的地方工作,這在外務(wù)省當(dāng)中“史無(wú)前例”。而且,按照慣例,在出任駐重要國(guó)家的大使之前,往往要先去一些外交關(guān)系沒(méi)有那么重要的國(guó)家“鍛煉”,而垂秀夫首次出任大使就來(lái)到中國(guó),堪稱“史無(wú)前例”。有外交人士告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者,永田町認(rèn)為“沒(méi)人比垂秀夫更了解中國(guó)”,期待他可以幫助日本找到和中國(guó)相處的方法。
愿意率先接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪,在這家既具影響力又在日本頗具爭(zhēng)議的媒體上發(fā)聲,或許可以算作垂秀夫赴華履新的第三個(gè)“史無(wú)前例”。由于他來(lái)自日本外務(wù)省的“中國(guó)學(xué)派”,一些學(xué)者把他當(dāng)成“親華派”,我認(rèn)為這是一個(gè)誤會(huì)。嚴(yán)格來(lái)說(shuō),他應(yīng)該是一位“知華派”,他懂中國(guó),了解中國(guó),但始終代表著日本的國(guó)家利益,堅(jiān)持著日本的政治主張。
中日之間還存在各種各樣所謂的“懸案”,垂秀夫在任期間,兩國(guó)可能就某些懸而未決的問(wèn)題展開討論,在此過(guò)程中不排除產(chǎn)生摩擦的可能性。作為日本駐華大使的垂秀夫,愿意表達(dá),又樂(lè)于交流,這對(duì)中日關(guān)系很重要?!?/p>
責(zé)任編輯:水墨江南
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